Plačiau apie tai, per kiek laiko ir kaip Lietuva būtų apginama karinio konflikto su Rusija atveju, naujienų portalo tv3.lt laidoje „Dienos pjūvis“ kalbėjo Jungtinių Amerikos Valstijų 4 žvaigždučių generolas Philipas Breedlove‘as.
Ko mūsų kariuomenei dabar trūksta labiausiai, jei norime būti pasirengę atremti Rusiją?
Jūs ir toliau keliate šiuos labai neigiamas klausimas. Noriu priminti, kad jūsų kariuomenė yra daug geriau pasirengusi nei buvo prieš dešimt metų, taigi darote pažangą. Tačiau visus šiuos dalykus, kuriuos ką tik paminėjau, reikia tobulinti. Turite turėti tikslias tolimojo nuotolio raketas. Turite turėti priešlėktuvines sistemas. <…> Manau, kad matėte mūsų pratybose, tai yra investicijos.
Ar reikia stiprinti mūsų sienas tam, kad Rusijos kariuomenė galėtų kuo lėčiau judėti į priekį?
Atsakymas yra taip. Vėlgi, trys Baltijos tautos turi labai natūralias ribas: pelkes, upes, miškus ir taip toliau, palei jūsų abipusę sieną su Rusija, Baltarusija ir kt. Ir jas galima papildyti dalykais, apie kuriuos ką tik kalbėjote, reikia atlikti tam tikrus fortifikavimo veiksmus.
Tačiau prisiminkite garsiąją „Maginot“ liniją. Visi manė, kad ji neįveikiama, o Vokietija ją tiesiog aplenkė. Taigi turite ne tik prisitaikyti prie savo sienų inžinerijos požiūriu, bet jūs turite jas padengti ugnimi, kad tai būtų veiksminga.
Ką manote apie Suvalkų koridorių? Ar tai mūsų silpniausia vieta, ar galime kaip nors išsaugoti jį užkertant kelią, kad rusai jo neužimtų?
Suvalkai yra problema, tai buvo problema jau ilgą laiką. Gera žinia ta, kad mes ilgai apie tai galvojome. Galiu pasakyti, kad jūsų kariuomenė turi planų, kaip sukelti Rusijai labai didelių problemų, jei jie pateks pro Suvalkų koridorių, patikėkite. Taigi, Suvalkai yra problema su kuria turėsime susidurti, tačiau tai taip pat yra problema, kuriai ruošėmės.
Ką manote apie Kaliningradą, ar tai lyg lėktuvnešis Europoje?
Kaliningradas akivaizdžiai yra svarbi vieta Rusijai. Jie turi daug galimybių Kaliningrade. Nenorėčiau būti pareigūnu atsakingu už Kaliningrado gynybą, jei Rusija pr pradėtų karą su NATO.
Tai turime pranašumą po to, kai Suomija ir Švedija tapo NATO narėmis?
Tai nuostabu. Kai buvau NATO pajėgų vadu, tik svajojome apie tai, kad Suomija ir Švedija ateitų į mūsų aljansą. Ir turiu jums pasakyti, kad labai didžiuojuosi, jog jie čia yra. <…>
Ar galime Baltijos jūrą vadinti NATO ežeru?
Ne.
Kodėl?
Turite tai užsidirbti. Galėtume tai pasakyti, bet, jei rusai vis dar plaukioja savo povandeniniais laivais, kur ir kaip jie nori, tai – ne NATO ežeras. Mes turime pritaikyti strategiją, kuri užtikrintų, kad NATO kontroliuoja laivų judėjimą tame vandens telkinyje, tada galėsime jį vadinti NATO ežeru. <…>
Ar sutinkate su tuo, kad europiečiai naudojasi JAV, kai kalbame apie saugumą, apie pinigų skyrimą gynybai?
Ne. 23 tautos viršija 2 proc. gynybai. Turime tokių tautų kaip Lenkija, kurie išleidžia 4 proc. ar daugiau. Yra šalių, kurios išleidžia per mažai savo gynybai, taip, bet aš to neapibūdinčiau, kaip jūs apibūdinote. Europa eina teisinga kryptimi.
Kai buvau ginkluotųjų pajėgų vadas, čia buvo keturios šalys, kurios išleido 2 proc. Ir, žinote, yra antroji dalis tos taisyklės, apie kurią niekas nekalba. 20 proc. iš tų 2 proc. turi būti išleista naujai ekipuotei ir įrangai, pajėgų modernizavimui. Kai buvau ginkluotųjų pajėgų vadas, keturios tautos išleido 2 %. Viena iš šių tautų viską išleido personalui, o įrangai – beveik nieko. Taigi tai yra apie investicijas, bet taip pat ir apie tinkamą jų paskirstymą.
Ar sutinkate, kad silpniausia NATO vieta yra politikai?
Aš to nesakysiu. Ketinu pasakyti štai ką. Kai tai susiję su būsimu konfliktu, aš pažiūrėčiau, kas vyksta dabar Ukrainoje. NATO ir JAV nusprendė nesuteikti Ukrainai to, ko jai reikia, kad laimėtų. NATO ir JAV suteikia Ukrainai tai, ko jiems reikia, kad nepralaimėtų. <…>
Mes intelektualiai ir morališkai negalime suprasti, kaip atrodo nugalėtas Putinas arba nugalėta Rusija. Jie nuolat grasina branduoliniu karu ir mes tai perėmėme. Amerikoje mes vartojame frazę „mes atsižvelgėme į savo baimes“ ir šiuo metu mes nesuteikiame Ukrainai tai, ko jai reikia, kad laimėtų.
Ar gali maža šalis, pvz., Lietuva atsilaikyti prieš didžiulę Rusijos kariuomenę be didesnės NATO pagalbos?
Labai trumpam taip, bet ilguoju periodu – ne. Aš esu visiškai tikras, kad NATO gerbs savo sutartis, gerbs 5 straipsnį ir gins bet kurį mūsų sąjungininką. Prisimenate, ką sakėme anksčiau? Ką pasakė mūsų prezidentas ir ką pasakė buvęs generalinis sekretorius? Vėl ir vėl, ir vėl, ir vėl? Mes ginsime kiekvieną NATO teritorijos centimetrą. Tikiuosi, kad mes tai įgyvendinsime.
O jei Rusija sudarytų paliaubas arba taiką su Ukraina, kiek laiko užtruks, kol Rusija galės pulti Baltijos šalis?
Dabar aš jums pasakysiu savo nuomonę. Ukrainos kariuomenė tikrai padarė žalos Rusijos kariuomenei. Galite naudoti bet kokius vertinimo matus, bet faktas yra tas, kad jų geriausios pajėgos buvo beveik sunaikintos. Dabar jie pakeičiami labai sena įranga, atkuriant šias pajėgas. Taigi, manau, kad Rusijai teks palaukti kelerius metus, bandyti atkurti savo pajėgas. <…> Nemanau, kad Rusija nori imtis likusios NATO dalies. Jiems sutvarkyti prireiks laiko.
Tačiau, jei Rusija užpultų Baltijos šalis, ar ji užpultų mus visus? Tris valstybes vienu metu?
Nežinau, kai kurie žmonės tiki, kad Rusija tiesiog užgrobs Narvą. Visi mano, kad tai rusų vieta. Aš buvau Narvoje ir jie nemano, kad yra rusai. Jie mano, kad yra estai. Tačiau kai kurie žmonės tiki, kad tai būtų ta dalis, kurią jie griebtų.
Manau, kad svarbiausia yra tai, ką daro Lietuva. Ir visos trims Baltijos šalims reikia daryti tą patį. Lietuva svarsto sunkiausias scenarijų – jei jie mus užpuls, kaip apsisaugoti? Pirmiausia – trečiasis NATO straipsnis, po to penktasis straipsnis. Todėl manau, kad ši pratimų serija yra labai svarbi – kaip išlaikyti liniją, kol bus įgyvendintas penktasis straipsnis?
Visą pokalbį rasite aukščiau esančiame vaizdo įraše.
.jpg)
