Pokalbis su A. Naviu ir VU TSPMI dėstytoju, informacinių karų specialistu Nerijumi Maliukevičiumi – naujienų portalo tv3.lt laidoje „Dienos pjūvis“.
Kodėl Rusijos puolimas stringa? Trūksta žmogiškųjų resursų? Ar yra per mažai karių, kad jie sugebėtų Ukrainoje nuveikti kažką daugiau?
A. Navys: Be abejo, šiuo metu yra sunaikinta 20 procentų ar net daugiau pajėgumų, kurie buvo skirti šiam karui. Rusai tiesiog nebeturi kuo pulti. Jie turi išlaikyti tas teritorijas, kurias užėmė, o Ukraina yra didžiulė valstybė, turi didelį gylį. Judant toliau reikia užtikrinti paramą savo daliniams, o ukrainiečiai labai sėkmingai tą paramą, tuos logistinius kelius naikina, labai sėkmingai veikia užnugaryje, įsileidžia rusų pajėgas ir po truputį juos tokiose „kišenėse“ sunaikina.
Rusija tiesiog neturi pajėgumų, todėl ir matome, kad yra bandoma kažkaip įtraukti Sirijos karius, samdinius iš kitų šalių. Taip pat matome pasirodžiusius pranešimus iš pačios Rusijos, kad mobilizacijos punktai elgiasi desperatiškai ir siūlo žmonėms, kurie turi tokį ar tokį karinį parengimą ateiti, netgi žadėdami atlyginimą, kaunantis už Rusiją prieš „fašizmą Ukrainoje“, kas turbūt daliai rusų galbūt ir atrodo visai nieko, bet mes suprantame, kad ten nėra visiškai izoliuota valstybė ir tie Rusijos piliečiai supranta, kur jie pateks, jeigu jie pasirašys tokį kontraktą.
Bet žinant, deja, kokia ten yra visuomenė, kaip ji yra propagandos praplautom smegenim, gali būti, kad Rusijai pasiseks mobilizuoti dar kažkiek savo žmonių, ir be abejo, juos permetus į Ukrainą, bus bandoma toliau siekti tų tikslų. Kokia kaina, turbūt ir dabar matome – bet kuriai kitai šaliai tokie nuostoliai – ypač žmogiškieji – yra sunkiai protu suvokiami, bet Rusijai turbūt visiškai nesvarbu, kiek žūsta žmonių, vaikų, gydytojų, civilių, ir tai tiesiog yra katastrofa.
Žmonės ir toliau yra bombarduojami, terorizuojami. Pone Nerijau, girdėjome, kad ir taikius civilius iš Mariupolio išvežinėja į Rusiją. Kam Rusijai to reikia?
N. Maliukevičius: Bando sukurti iliuziją, kad jie yra tie gelbėtojai, neva atidaro koridorius. Tuo pačiu neleidžia žmonėms trauktis ta kryptimi, kuria jie norėtų. Tai ir vertintina kaip savotiškas tų žmonių užgrobimas.
Iš principo, okupantas, naikindamas Mariupolį ir vykdydamas karo nusikaltimus, verčia žmones ieškoti išsigelbėjimo savo teritorijoje ir tuo pačiu tapti tam tikru propagandos įrankiu, nes bus demonstruojama, kaip Rusija neva gelbėja civilius gyventojus savo koridoriais. Toks savotiškas pasaulis aukštyn kojomis – tuo pat metu naikini miestą ir apsimeti kažkokiu gelbėtoju.
Pone Navy, britų žvalgyba skelbia, kad per artimiausias keletą dienų rusai visgi bandys pulti Kyjivą. Ar tai įmanoma?
A. Navys: Žinoma, kad gali bandyti, bet bandymas bandymu, o visų pirma reikia sutelkti savo pajėgas, užsitikrinti užnugarį bent dviem kryptimis, nors pagal pirminį planą reikėtų pulti keturiom. Iš esmės, užsidengiant savo užnugarį nuo vakarinės Ukrainos, jiems reikalingas baltarusių įsitraukimas, kuris yra labai abejotinas.
Aš galiu nebent įsivaizduoti, kad Rusija bandytų sutelkti savo balistinių raketų likučius ir bandytų jomis naikinti Kyjivą. Visgi, mano atsargus optimizmas, žiūrint į tai, kad priešlėktuvinės gynybos sistemos jau pasiekė ir Lvivą, ir Kyjivą, tai bus tik dar vienas nesėkmingas bandymas.
Na, o bukas veržimasis vėl žeme, bandymas vėl pereiti Irpinės upę, berods jau ketvirtą kartą, <...> man šiuo metu neatrodo, kad tai galėtų būti iš Rusijos pusės. Galbūt planuojama, bet įgyvendinama? Nelabai man taip atrodo.
Matyt, kad mes turėtume vienaip ar kitaip matyti sustojimą puolime ir be rimtesnio pajėgų papildymo kažkokių tolimesnių pasistūmėjimų okupanto pusėje aš tikrai nematyčiau. Greičiausia būtų turimų okupuotų teritorijų išlaikymas, įtvirtinimas.
Nenoriu būti blogas pranašas, bet matyt kelios dienos ir matysime Mariupolio kapituliaciją, jeigu neįvyks stebuklas ir jėga nebus atidarytas koridorius į Mariupolį. Bet pasakysiu atvirai, šiuo atveju aš nematau, kaip ukrainiečių pajėgos galėtų tai padaryti. Bendrai matyčiau tokį vaizdą.
Visą laidą žiūrėkite straipsnio pradžioje.
