Apie tai naujienų portalo tv3.lt laidoje „Dienos pjūvis“ diskutavo Seimo nariai Linas Slušnys ir Lukas Savickas.
Pone Savickai, tai kas ketvirtadienį įvyko Seime per neeilinę sesiją?
L. Savickas: Tai man atrodo, kad neturime pamesti esmės, kad tik tai 47 Seimo narių dėka informacija, kuri buvo nežinoma, kuri buvo nepasakoma, gudraujant, kad jūs man tokio klausimo neuždavėte, ir ji visuomenei ir nebuvo žinoma ir tikriausiai iki šiol būtų buvusi nežinoma. Tai mažų mažiausiai, ką pavyko pasiekti vakar, tai reaguodami valdantieji, Seimo pirmininkė, generalinė prokurorė, kiti Seimo nariai valdantieji pagaliau pradėjo atskleidinėti tą tiesą, kuri buvo. Ir atskleidinėjimas vis dar vyksta kaip svogūnas – lakštas po lakšto, sluoknis po sluoksnio.
Dabar tų klausimų tik dar daugiau liko. Čia pat stovėdamos Seimo pirmininkė ir generalinė prokurorė apie lygiai tą patį susitikimą visiškai skirtingais žodžiais viena kitą paneigdamos kalbėjo, ar buvo įvardintas liberalų sąjūdžio frakcijos buvimas, ar nebuvo, ir daugybė kitų aspektų paaiškėjo, kad vis dar yra neaiškūs. Nepriklausomai nuo to, aišku, galimybė buvo prarasta. Buvo daug pasakyta, kad visa ši iniciatyva buvo priešrinkiminis politikavimas.
Prarasta galimybė kam?
L. Savickas: Galimybė tam, kad tas viešas aiškinimasis tiesos ir melavimo būtų perkeltas iš štai tokių laidų, iš viešų tribūnų į tikrai tam tinkamą ir deramą formatą – laikinosios tyrimų komisijos, kuri pagal visą reglamentavimą nebūtų galėjusi komentuoti viešai, tik tai kartu susiderinus, ir visas šis aiškinimasis situacijos būtų tikrai pagaliau paaiškėjęs, nes būtų pateikta informacija su priesaika ir atsakant už savo žodžius. Būtų išsiaiškinta ir galutinė informacija būtų pateikta. Ir akivaizdu, kad ji būtų pateikta ne anksčiau nei po rinkimų. Tai tam, kad galėtume išsiaiškinti viską ne viešai, dabar, manau, mes tą toliau sluoksnis po sluoksnio darysime.
Seimo pozicija sako, kad tai, kas įvyko ketvirtadienį Seime, yra eilinis šou prieš rinkimus. Pone Slušny, taip ir yra?
L. Slušnys: Man tai toks jausmas, kaip paimtų cirke kamuoliukus ir juos mėtytų žodžiu. Jie kabinasi už vienos frazės, kurią pasakė prokurorė ir kurią pasakė Seimo pirmininkė. Prokurorė pasakė, kad ji paminėjo, kad tai nėra jūsų frakcijos narys. Seimo pirmininkė sako, kad tai ne liberalų. Tai čia kalbant logine seka aišku, kad nei viena, nei kita nieko nemeluoja. Įrašo kadangi nėra, bet abi sako tą patį. Normalu. Čia net psichologiškai yra normalu, kad jeigu man sako, kad čia ne mano frakcijos narys, aš irgi pasakysiu, kad man pasakė, pavyzdžiui, kad tai ne konservatorių frakcijos narys, nes aš noriu šitą išgirsti. Kai aš tą noriu girdėti, aš tą išgirsiu. O toliau jau prasideda išvedžiojimai.
Aš tikrai galiu drąsiai sakyti – niekas iš TS-LKD šitos informacijos nenutekino. Mes dėl šitos informacijos visa frakcija pirmadienį, tikrai gerokai jau po to, kai visi sužinojo apie tai, kad jis išeina iš Seimo, tai gerokai vėliau yra sužinoma, kad jam keliami kaltinimai. Tai šitas visiems vienodai – pradedant Gabrieliumi Landsbergiu, Ingrida Šimonyte ir baigiant visais kitais – buvo šokas ir vienodai visiems informacija buvo nuostabą kelianti.
Tiesą sakant, tas siaubas, kaip aš sakau, kai tave įsodina į šūdą, tai tu supranti, kad tu ten sėdėsi dabar ilgai, tai nėra jokios abejonės, kad šitas dalykas mums nebuvo skanus, o kad ten bandyta nutekinti ir kad galimai tokiu būdu, ar tu ten informuosi dieną prieš, ar tu ten informuosi dieną po, ar kažką, kai pradeda aiškinti tokius dalykus, tai čia yra visiška nesąmonė. Nes mums tai yra mėšlas, kurį mes turime, ar penktadienį, ar turėsim ketvirtadienį, ar tu turi pirmadienį trijų dienų laikotarpyje.
Vienintelis galbūt buvęs variantas, jeigu Kristijonas Bartoševičius būtų atsistatydinęs, tarkim, kokį rugsėjį ar spalį, tai tada galbūt šito dalyko būtų buvę mažiau. <...> Visa kita man toks truputėlį išvedžiojimas ir aš galiu pasakyti, kad visi žiūrime per savo akinius.
Pone Savickai, ar opozicija darys kokią nors apkaltą Seimo pirmininkei ar kuriam kitam Seimo nariui? Teko girdėti, kad planuojama tą daryti.
L. Savickas: Tai dabar, aišku, kad per likusias 3 savaites iki rinkimų pabaigos ir eilinės sesijos pradžios, tikriausiai, kad šioje istorijoje, kaip mes esame pastebėję, kiekvieną dieną ar kas antrą dieną vis kažkokios naujos detalės pasirodo. Tai manau, kad reikės sekti ir reaguoti į tai, kas vyksta, kiek čia visokių dviprasmybių, melavimų ar tiesos nepasakymų vyks ir pagal ta be abejo reikės priimti sprendimus.
Pone Slušny, kaip jums atrodo, ar konservatorių partijai čia ne tiek, kiek pedofilijos skandalas labiau pakenks, o tai, kaip jūs reaguojate į jį? Ar nebus taip, kad tiek tas skandalas, tiek reakcija į tai jums suduos pakankamai rimtą smūgį per savivaldybių tarybų ir merų rinkimus?
L. Slušnys: Aš manau, kad iš principo visa šita istorija nuo pradžios iki galo jau sudavė smūgį ir negaliu sakyti, kad tai yra kaip nuo žąsies vanduo mums, tikrai ne. Aš galiu pasakyti, kad tikrai jaučiuosi prastai dėl tokių istorijų. Bet tai nereiškia, kad aš imu nepasitikėti žmonėmis, kurie liko su mumis, aš negaliu leisti sau tokių dalykų pasakyti. Už nugaros aš turiu didžiulę partiją, didžiulę jėgą ir aš jais pasitikiu. Aš negaliu kitaip, nes aš lygiai taip pat, kaip premjerė, sakau – aš negaliu atsakyti, kokių galų dar išlįs. Bet nemanau, kad mums pakenks tiek žiauriai, kad... Aš kitaip pasakysiu.
Aš nemanau, kad aš turiu nuleisti galvą dėl vieno kažkokio susimovusio žmogaus ir dabar dėl to jaustis, kad aplink visi tokie patys. Nu, ne – nėra visi tokie patys, yra begalė puikių, nuostabių žmonių, toj pačioj opozicijoj yra tokių žmonių, kurie nori drumsti vandenį. Jiems taip yra įdomiau, taip yra smagiau.
Šitoj vietoj, jeigu kalbame apie pakenkimą, tai jau pakenkė, o kiek tai pakenks, pamatysim. Aš galiu tik pasakyti, kad tikrai važiuojant per Lietuvą, bendraujant su žmonėmis rajonuose, tiesą sakant, kol kas nejaučiu, kad labai didelis fonas būtų. Vilnius čia gal labiau reaguoja, bet rajonuose turbūt jie trauko pečiais ir sako, kuo jūs ten užsiimat. Neskaniai atrodo ir tai, ką čia Skvernelis su Luku daro, ieško demokratijos. Tai tiesą sakant, kai nuvažiuoji į Vilkaviškį, Marijampolę ar Šakius, tai visi trauko pečiai ir žiūri į tai, kaip į tam tikrą mūsų nemokėjimą dirbti darbo, kuris mums priklauso, o mes užsiimame tik tai spektaklių darymu.
Visą pokalbį žiūrėkite laidoje „Dienos pjūvis“, kurią rasite straipsnio pradžioje.
