L. Pernavas šiuo metu dirba Londone ir pro savo namo langus stebėjo gatve žygiuojančią tūkstantinę minią, teko protestuotojus sutikti ir gatvėje.
„Aš nerizikavau savo sveikata ir gyvybe, todėl nėjau į minią, neprovokavau ir stovėjau atokiau. Šalia buvo ir policijos pareigūnai, tai jaučiausi saugiai. 26 metus dirbu policijoje, tai esu pripratęs prie neramių situacijų.
Bet vakare išėjus į gatvę pastebėjau kitus šalia gyvenančius žmones, manau, kad dalis jų tikrai turėjo jaustis nesaugiai, nes daug žmonių su kaukėmis, o dalis jų buvo nusiteikę gana agresyviai“, – tv3.lt kalbėjo L. Pernavas.
Protestai yra gerai, kol nevirsta vandalizmu
Pasak L. Pernavo, labai svarbu pažymėti, kad mes gyvename demokratinėse šalyse: ar tai JAV, ar JK, ar Lietuva. Protestai – tai viena iš nuomonių reiškimo formų. Tai yra gerai ir tai yra normalu.
„Antras dalykas, blogai, kai protestai virsta vandalizmu, ką ir aš mačiau, paminklų griovimu, šiukšlinimu, kitų žmonių žalojimu, šiuo atveju, policijos pareigūnų. Iki sekmadienio ryto JK buvo sužaloti 27 policijos pareigūnai.
Kalbant apie ginklo panaudojimą, tai čia visiškai kitokia situacija. Mačiau pro savo langą, kaip vyko protestai ir teko gatvėje būti ir matyti tuos žmones. Man kyla didžiulis klausimas: ar tikrai visi supranta situaciją JAV, kur viskas prasidėjo po afroamerikiečio George'o Floydo nužudymo.
Ar tikrai visi supranta, kokia yra situacija su ginklais ir jų panaudojimo kultūra? Ar tikrai visi žino, kad JAV yra šimtai žmonių, kurie nužudomi policijos pareigūnų? Nesakau, kad tai blogai, tiesiog taip yra, kad ten yra žudomi ir policijos pareigūnai“, – kalbėjo pašnekovas.
JAV situacija yra kitokia
JAV yra visiškai kitokia situacija nei JK, ar Lietuvoje. Tai pažymėjo L. Pernavas.
„Mano nuomone, čia labai svarbus kritinis mąstymas apie visą situaciją. Ar tikrai tas jėgos panaudojimas, kuris sukeltas JAV, ar jis turi iššaukti jėgos, smurto ir vandalizmo protrūkius ir kitose šalyse?
Tai ciklas ar apskritimas be galo, kai vienas smurtas gimdo kitą smurtą. Nei viena pusė nežengia to žingsnio, kad būtų kalbamasi, būtų matomos to priežastys ir galvojama – kaip tai spręsti. Aš suprantu, kai tai didžiulė problema, bet smurtu smurto neišspręsi.
Jokiu būdu nesakau, kad protestų neturi būti. Jei turi kitą nuomonę, jei kitu būdu jos negalima išreikšti – tai viena iš „demokratijos kainų“. Tai viskas natūralu, bet tai neturi virsti į vandalizmą, ką aš mačiau ir kuo pasidalinau savo nuotraukose.
Tas šiukšles kažkas turės sutvarkyti, išvalyti ir jau nekalbu apie resursus, kurie išnaudoti viešajai tvarkai, eismo ir pačių protestuotojų saugumui. Viską, kas sugriauta, reikės sutvarkyti“, – sakė L. Pernavas.
„Tai jau yra galbūt mados klausimas“
Policijos atašė teigė, kad stebint protestuojančią minią susidarė įspūdis, kad didžioji dalis protestuojančių yra jauni žmonės, mano, kad nemaža dalis jų gali būti ir nepilnamečiai.
„Mano subjektyvia nuomone, nemažai daliai tai jau yra galbūt mados klausimas: kartu sudalyvauti ir pabūti. Iš šono matosi, kad tai šiek tiek mados reikalas. Tuomet minia pagauna vieną ar kitą sąmoningai ar nesąmoningai atliktą veiksmą – nugriautą paminklą, sužalotą policininką, šiukšlinimą ar laužymą.
Tai aš matau čia, Londone, ir daug mažesnius pavyzdžius matau Lietuvoje. Manau, kad jaunimas turėtų turėti kritinį mąstymą ir suprasti – kas yra kas, kaip problemos sprendžiamos.
Jei kažkoks įvykis nutinka Lietuvoje, jei policijos pareigūnui kažkas pasipriešina, tai dažniausia kalbama, kodėl mes nedarome kaip JAV, nenaudojame ginklo. Jei čia būtų kaip Amerikoje, tai turbūt rastume šimtus žinučių, kad iškart toks žmogus būtų nušautas ar sulaikytas.
Kai JAV policija pasielgia taip, kaip Lietuvoje dažnai rašo žmonės, tuomet mes protestuojame, kodėl taip elgiamasi. Trūksta kritinio mąstymo ir problemos bei situacijos supratimo“, – sakė pašnekovas.
Jis priminė, kaip prieš dešimtmetį Jungtinėje Karalystėje policininkas nužudė žmogų policijos operacijos metu. Tuomet kilo didžiuliai protestai Londone ir JK. Tačiau nei Lietuvoje, nei JAV ar kitur niekas nesureagavo.
„Kalbame apie visą pasaulį užpuolusį koronavirusą. Klausimas: ką mąsto visi protestuojantys, kurie tokioje minioje dalyvauja? Reikia pasakyti, kad žmonių su kaukėmis yra gerokai mažiau nei jų yra gatvėje. Kad gatvėje sutiktum su kauke, tai reikia kurį laiką pasidairyti. Priešingai tarp protestuojančių – didžioji dalis jų dėvi apsaugos kaukę. Tačiau vien kaukė neapsaugos, nes jie eina dešimtimis tūkstančių skaičiuojamoje minioje vieni šalia kitų, liečiasi“, – pažymėjo L. Pernavas.
Bendruomenės pirmininkė: policija nenaudoja nei vandens patrankų, nei guminių kulkų
Jungtinės Karalystės lietuvių bendruomenės pirmininkė Dalia Asanavičiūtė tv3.lt teigė, kad jau dvi savaites JK vyksta masiniai protestai.
„Matau, kas vyksta Londone ir kalbėjau su draugu, kuris dirba policijos pareigūnu, tai matome, kad buvo susirinkę apie 20 tūkst. žmonių. Tai tęsiasi jau dvi savaites, policijos pajėgos sutelktos į centrą. Pati demonstracija kaip ir taiki, bet vietos randa ir žmonės, kurie maištauja, kurie galbūt šiek tiek vandalizmu užsiima, agresyviai elgiasi ir vykdo išpuolius prieš tuos pačius policijos pareigūnus.
Čia skirtingai nei JAV, policija nenaudoja nei vandens patrankų, nei guminių kulkų. Jie stengiasi išskirti minią, jei atsiranda agresyvesnis žmogus – tai tiesiog jį atskirti ir tiek. Premjeras ir politikai gyrė policiją dėl jų gero ir operatyvaus darbo“, – sakė D. Asanavičiūtė.
Vandalizmo aktai peržengė ribas
Pasak lietuvių bendruomenės pirmininkės, tarp JK gyventojų vyrauja skirtingos nuomonės.
„Reikia nepamiršti, kad pas mus dar yra griežtas karantinas ir leidžiama rinktis ne daugiau kaip šešiems. Tai žmonės nuogąstauja dėl tokių masinių demonstracijų – jie nesilaiko atstumų, nors dauguma ir su kaukėmis. Baiminamasi, kad užsikrėtimų vėl nepadaugėtų.
Iš kitos pusės, žmonės nesupranta, kodėl išniekinta Čerčilio statula, kodėl vyksta vandalizmo aktai. Spaudoje mačiau, kaip juodaodė moteris, turinti maisto parduotuvėlę, skundėsi, kad net ir jie buvo nuniokoti.
Vandalizmo aktai kai kurioje vietoje peržengė ribas. Žinoma, ne taip kaip Amerikoje, nes čia žmonės ramesni. Žmonės pritaria, kad diskriminacija vis dar gyva, kad ši tema yra skausminga ir reikia kalbėti, bet nepritaria vandalizmui ir agresyviems išpuoliams prieš pačią policiją“ – pažymėjo D. Asanavičiūtė.
Sekmadienį Londone suimta 12 žmonių
Kaip jau BNS buvo skelbta anksčiau, per Londone besitęsiančias demonstracijas, rengiamas reiškiant solidarumą su JAV judėjimu „Black Lives Matter“ („Juodaodžių gyvybės svarbios“), buvo suimti 12 žmonių. Remiantis Londono policijos pareiškimu, dauguma šių asmenų suimti dėl viešosios tvarkos pažeidimo.
Policija taip pat nurodė, jog keli protestuotojai užpuolė teisėsaugos pareigūnus ir svaidė į juos stiklinius butelius bei deglus. Iš viso buvo sužeisti aštuoni policininkai.
„Deja, po ankstesnę dieną sostinėje vykusių daugiausia taikių protestų pareigūnai susidūrė su naujomis smurto ir riaušių scenomis. Tai labai ugningas judėjimas, ir suprantame visuomenės norą, kad jų balsai būtų išgirsti, tačiau neteisinga, kai šis užsidegimas virsta žiauriais išpuoliais prieš pareigūnus“, – pareiškė vyresnioji inspektorė Jo Edwards.
Kaip pranešė BNS, Didžiosios Britanijos premjeras Borisas Johnsonas savo ruožtu pabrėžė, kad nors žmonės turi teisę taikiai protestuoti, jie negali pulti policijos. Jo teigimu, demonstracijas „sutrikdė banditiški veiksmai“: „Jie išduoda reikalą, kuriam turėtų tarnauti. Kaltininkai bus patraukti atsakomybėn.“
Dešimtys tūkstančių žmonių sekmadienį išėjo į Londono gatves, kad pasmerktų policijos brutalumą po neginkluoto afroamerikiečio George'o Floydo nužudymo Mineapolyje.
